1. Присоединяйтесь к нашему дискорд серверу: https://discord.gg/gGtcVT9CKs
    У проекта OZ Game есть свой собственный PvPGN сервер для игры в Warcraft 3!
    На данном сервере вы найдёте все наши хосты.

Критерии отмены игр по причине нестандартного мода

Тема в разделе "Survival Chaos", создана пользователем Poseidon124, 30 сен 2016.

  1. TopicStarter Overlay
    Poseidon124

    Poseidon124 мадыр на пенсии Premium

    Сообщения:
    3.420
    Симпатии:
    1.086
    В такой ситуации будет только бан. Отмены не будет. Я уже устал от абуза отмен, поэтому ужесточил правила.
     
  2. Резеда

    Резеда

    Сообщения:
    2.293
    Симпатии:
    800
    Poseidon124, да ради бога, это было лишь предложение.
    п.с. когда 90% тем на форуме будет за отмену ФС, вспомни эту тему :eek::D
     
  3. TopicStarter Overlay
    Poseidon124

    Poseidon124 мадыр на пенсии Premium

    Сообщения:
    3.420
    Симпатии:
    1.086
    Romych, Если ты спрашиваешь и тебе не отвечают, тогда отменить можно. Если тебе ответили и ты остался в лобби, то только бан.

    Планку по кол-ву дней бана потихоньку поднимаю.
     
  4. Romych

    Romych

    Сообщения:
    284
    Симпатии:
    137
    Poseidon124, а если ответили перед отсчетом и ты не успел ливнуть?
     
  5. TopicStarter Overlay
    Poseidon124

    Poseidon124 мадыр на пенсии Premium

    Сообщения:
    3.420
    Симпатии:
    1.086
    Зачем ты наступаешь на больное:(
    Я Крейду написал.Когда запилят норм отображение лобби,тогда все будет проще. Сейчас же проверить я не могу, поэтому действую в слепую.Как я уже писал, лучше ливнуть до 6 минуты.Я просто пока не вижу более нормальных вариантов. Этот и мне не очень нравится. Но абуз отмен для меня более приоритетная тема. Есть предложения?

    Фаст старт это аналог русской рулетки. Если в рулетке уничтожается барак, то в фс в инактив уходит добрая половина бонусов, различных возможностей. Некоторые расы получают преимущество за счет более сильных лейтовых бонусов или тп.
     
    Крот Обормот нравится это.
  6. Резеда

    Резеда

    Сообщения:
    2.293
    Симпатии:
    800
    я исхожу только из статистики, если много ТЕМ НА ОТМЕНУ ИГР из-за ФС, это
    говорит о том, что мод становится все более популярен, раз его так часто выбирают.
    И зачастую (просмотрела игры), не согласен с ФС только 1 игрок (чаще всего топ),
    который если выигрывает, не пишет отмену, а если проигрывает, пишет отмену (абуз).
     
  7. ZOXIN

    ZOXIN

    Сообщения:
    70
    Симпатии:
    35
    o_O Погодите! Из Общих правил:
    Автобан:
    для SC:
    - выход из игры в первые 5 минут.
    То есть я должен получить автобан на сутки из-за того что кто-то не смог ответить на вопрос "мод?"? :facepalm: Вроде бы уже расписывали - доигрывать игры, которые наверняка будут отменены - свободный выбор кажого игрока. Тем более после 5-ти минут вложенного времени.
    А по поводу "популярен" и "все так делают" большинство людей используют ватные палочки чтобы чистить уши. Только вот созданы они были не для ковыряния у себя в черепе и наносят как механический вред, так и повышают риск инфекции. Но мы будем делать как все и оглохнем? Очередные "миллионы мух" :(
     
  8. Резеда

    Резеда

    Сообщения:
    2.293
    Симпатии:
    800
    ZOXIN, да ты чего, я просто высказала свое мнение, а ты всё исковеркал... какие нафиг мухи с палочками
     
  9. ZOXIN

    ZOXIN

    Сообщения:
    70
    Симпатии:
    35
    Ну ок, я тоже "просто выскажу свое мнение": курить круто - все так делают, нюхать кокаин - тоже, женщины в начале прошлого века именно это и имели в виду когда говорили "пойду попудрю носик" (а некоторые до сих пор так и делают:D). Сейчас получу бан за пропаганду курения и наркотиков:rolleyes:
    Предлагали(пропагандировали) легализировать б-гомерзкий фаст? Получите распишитесь.:D
    Я уже использовал увеличение количества игр с фаст стартом как симптом проблемы отсутствия динамичности и разнообразия в начальной стадии игры, Вы же предлагаете ввести фаст в разрешенные моды не считая это проблемой:
    Как насчет логически поразмыслить? Исследовать причины появления, последствия введения и тому подобное?
    Ну вот, сначала добавят "хэштеги активных юзеров :D ZOXIN, Romych, Pros_mid_ia, voix2ciel,", а потом обижаются:p
     
  10. Резеда

    Резеда

    Сообщения:
    2.293
    Симпатии:
    800
    ты когда пишешь, ВСЕ, сам немного задумывайся, прежде чем такие заявления кидать))
    один твой пример про курение даже чего стоит, раньше было модно курить, вот и действительно все курили.
    А щас уже, если и есть какая статистика, то наверняка она обратная, сейчас уже модно НЕ КУРИТЬ.

    Это я к тому, что если "пару месяцев назад", на форуме в день была 1 тема на счет SC, то теперь темы SC выходят на уровне LTD, это очень сильный прирост популярности карты, + больше половины всех этих тем на тему ОТМЕНЫ ИГРЫ FS, это говорит надеюсь тебе о чём-то...

    п.с. типо причинно-следственная связь :rolleyes:
     
  11. wplay

    wplay

    Сообщения:
    410
    Симпатии:
    47
    Все же прошу перечитать мое сообщение еще раз.
    Определитесь, зачем вы вообще вводите новые правила? Если хотите, как вы пишите, предотвратить "абуз статы", то требование написать !rmk и ВЫЙТИ В НАЧАЛЕ ИГРЫ должно быть обязательным! В противном случае ваши новые правила никак не предотвратят абуз статы.
    Но что-то нужно делать с авто-баном, меня так регулярно банит. Либо его вообще убрать, либо сократить время его срабатывания до 2-3 минут.
     
  12. ZOXIN

    ZOXIN

    Сообщения:
    70
    Симпатии:
    35
    О боги дайте мне сил. Мир построен и крутится вокруг моды. :facepalm: Яснапанятна. Пытаешься человеку показать что не нужно бежать в стаде леммингов, что нужно думать своей головой... но он упорно гнет свою линию. :arghh: Я бессилен здесь что-то исправить.
    Пару месяцев назад была другая версия карты, где можно было играть и через фаст инкам, и через ранний пуш, и через доминирование мида и лайнов. Причем все 3 стратегии не сильно отличались щансами на успех друг от друга, поэтому "модными" (фу, какое противное слово:smile20:) были все. В последнем же патче что мы видим: в 90% случаев выигрывает фаст инкам. А фаст инкам, напомню, это примерно 15 минут однообразного (кликанья на улучшение building armor, перехода на новый tier, повторить,повторить...), без какого либо действия геймплея. Фаст старт позволяет избежать этих 15 минут рутины. Но баланс в игре не строится вокруг фаст старта.
    Как следствие неудачного патча, который сломал баланс мы имеем "больше половины всех этих тем на тему ОТМЕНЫ ИГРЫ FS", это надеюсь Вам говорит о чем-то? Не говорит? Ладно: изменения в следующей версии направлены на восстановление разнообразия стратегий. То есть первые 15 минут снова будут востребованными. Но их уже не вернешь, если фаст старт сделают нормой.
    Это как если бы вы простудились (неудачный патч), появился насморк (популярность фаст старта), простуда прошла (в новой версии все исправили), а насморк остался (фаст старт добавлен в стандартные моды).

    Причинно-следственная связь.
    Причина: в новой версии сломался баланс. Следствие: рост популярности фаст старта.
    Устранять нужно причину, а не приспосабливаться к следствиям.
     
  13. Резеда

    Резеда

    Сообщения:
    2.293
    Симпатии:
    800
    ZOXIN, ты чтоль устранишь причину? В новой версии вон даже анонсировалось, что будет ФС мод сразу с апами трех бараков лвл2.

    Я тебе про одно, ты мне про другое. ДЕЙСТВИТЕЛЬНО почти всё что ты пишешь, верно.
    Ок, пишу без намёков, ты их не понимаешь видимо.
    Вопрос: почему пару месяцев назад была низкая популярность данного SC бота и карты в целом?
    Ответ: а потому что толком никто не знал про нее, кроме тех, кто играл в эту карту ранее через гарену.

    Вопрос: а что сейчас происходит с картой и ботом SC?
    Ответ: сейчас многие поиграли и узнали об этой замечательной карте + научились уже более менее играть, разобрались в стратегиях игры и т.д., т.е. были совсем раки, стали более менее играбельные игроки. Я сама, когда только начинала, была стата что-то вроде 0-20...

    п.с. и если бы ты читал внимательно, я предлагаю сделать мод FS не основным, а СТАНДАРТНЫМ НА УРОВНЕ С РАНДОМОМ, основываясь исключительно на сегодняшней его популярности. Опять же, если ты не согласен, можно всегда написать, я за РАНДОМ! Но зато, эти правила бы намного облегчили жизнь модератора и сняли нагрузку с форума от всех этих тем ОТМЕНИТЕ ПОЖ-ТА ФС.

    да и вообще, модератор уже отписался, что не будет такого, к чему дальнейшие разговоры...
     
  14. ZOXIN

    ZOXIN

    Сообщения:
    70
    Симпатии:
    35
    Действительно! Ведь никто этого не знает и не занимается: http://survivalchaos.enjin.com/foru...ewthread/28281048-progress-on-298-25-complete
    Это хороший перевод поста разработчика: Survival Chaos 2.98
    Интересовать должны именно
    Уменьшение инкама, усиление мили юнитов вам о чем-то говорят? Разраб уже нашел причину и уже внес изменения в сдед. версии. Лично мне кажется этого будет мало, но еще не известно все ли это изменения направленные на исправление баланса, т. к. это всего лишь четверть (25% complete) списка изменений.
    Если я правильно понял, то *вместо бонусных 5к голды*, но это нужно уточнить у разработчика. И это указывает на что? Что теперь баланс будет строится вокруг ФС? Или что ФС будет учитываться при регулировании баланса? Насколько я понял, он ужаснулся происходящему безумному засилью фаст старта (не на этом боте, а в видео на ютубе) и решил принять меры.
    ЩИТО? ЕМНИП когда я 3 года назад откопал эту карту она уже была пару лет как в разработке и ее хостили отдельные энтузиасты. Затем был создан форум для сбора фидбека. Затем она хостилась на различных платформах (Entgaming, iCCup и других помимо гарены) ботами. И только весной-летом этого года она появилась тут. И какое счастье - сразу с рейтингом!:thumbsup:
    Почему возросла популярность данного SC бота? - Ткните пальцем в другой бот SC с рейтингом разрекламированный на официальном форуме. Так что популярность (комьюнити) уже было, но потребовалось время чтобы дошла "благая весть":rolleyes: о создании рейтингового бота.
    И к чему эта инфа? Согласен что многие научились более-менее играть, это повод делать ФС стандартным наравне с рандомом?o_O
    А Вы читаете внимательно? Видимо, нет.
    Я уже столько примеров привел что НЕЛЬЗЯ ОСНОВЫВАТЬСЯ НА ПОПУЛЯРНОСТИ. Это логическая ошибка. Популярный не есть хороший/правильный/верный/истинный.
    Познакомлю Вас ближе с "миллионами мух": миллионы мух считают навоз лакомством. Это не повод делать так же. Вы возразите что человек не муха? Так человеки ВНЕЗАПНО тоже отличаются друг от друга! Популярность - не аргумент.:facepalm:
    Если бы баланс всей карты строился вокруг, скажем мода Russian Roulette, то я вообще был бы за него! Удивлены?
    Вы не понимаете что правила соревновательных игр (напомню: у нас рейтинговый бот) строятся не по "хотелкам", "я за!", "я против!", "модности", "популярности", а по логическим законам.
    Строить баланс вокруг мода для фана/развлечения/чтобы поржать, а не для соревновательной игры - абсурд. Как и содержать рейтинговый бот со статистикой фана/развлечения/чтобы поржать.
    Я желаю модератору крепких нервов и устойчивой психики в его непростом труде, но такая уж специфика этой "работы" (это ведь волонтерская нагрузка, насколько я понимаю). К тому же в следующей версии, как я уже указал, баланс поправят. Это может (наверняка) и не поменять ситуации. Какой я вижу выход? - Создание отдельного бота без статистики под ФС. Мухи отдельно, котлеты отдельно.
    Ой, погодите, ведь такие уже есть. Гугл в помощь.
    Вы упорно продолжаете хотеть сломать такое прекрасное явление как рейтинговый бот SC добавлением ФС в стандартные моды. Лично у меня от этого бомбит.
     
    voix нравится это.
  15. TopicStarter Overlay
    Poseidon124

    Poseidon124 мадыр на пенсии Premium

    Сообщения:
    3.420
    Симпатии:
    1.086
    Я никого не заставляю ливать. Просто если вас предупредили что будет нестандартный мод,вы доиграли игру с нестандартным модом, то отменить ее теперь нельзя. Только пожаловаться на игрока,в следствии чего он получит бан на несколько суток.

    Абуз нельзя предотвратить,его можно только уменьшить.Лазейки в правилах найдутся всегда.Автобан работает нормально,меня все устраивает. Ливать никто не обязан,так как игрок все равно получит наказание.Просто не будет отменена та игра,где вас поставили перед фактом,что будет нестандартный мод,и вы ее доиграли.Тыкать мне на то,что написали мод перед отсчетом не надо.
     
  16. wplay

    wplay

    Сообщения:
    410
    Симпатии:
    47
    >>Абуз нельзя предотвратить
    Да неужели? Похоже ты не хочешь его предотвращать. Ты вообще слушаешь, что тебе говорят? Введи обязательное требование выйти в течении 5 минут и не будет абуза в принципе.
    Еще раз повторяю: твои новые правила без этого требования - никчемное фуфло, т.к. по прежнему игрок, оставшийся играть нестандартный мод до конца, создаст заявку на отмену, только если проиграет. А если выйграет - не создаст. Вот он абуз.
    И вообще, может модератора SC сменить? Нынешний очевидных вещей не понимает.
     
  17. TopicStarter Overlay
    Poseidon124

    Poseidon124 мадыр на пенсии Premium

    Сообщения:
    3.420
    Симпатии:
    1.086
    Может тебе лучше не играть на этом боте? Тебя никто не заставляет
     
  18. Я-хуеглот22

    Я-хуеглот22 Guest

    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Если бы ФС был одним из стандартных модов, я бы перестал играть на боте. Ибо не знаешь какой именно из стандартных модов будет, а играть ФС вообще не хочется ни капли.
     
  19. Romych

    Romych

    Сообщения:
    284
    Симпатии:
    137
    Это уже обсуждалось не один раз.
    Если ввести требование ливнуть, то нужно убирать автобан. А автобан не просто так ставили...

    Этого явно мало, и то что у ночных эльфов появится супер герой Кенарий вместо абилки на ранний пуш о многом говорит.
    Разраб почему то зациклился на героях, и продолжает их апать из патча к патчу. А герои раскрывают свой потенциал ближе к лейту, в начале ими мало чего сделаешь. То что сделали стартовый инкам 50 а не 25 конечно повлияло на мету, но не так сильно как герои. Вся эта байда с "насморком" в виде фаст инкама главным образом из-за героев и уменьшение роли боковых бонусов. Захват боковых зданий постоянно резали и сделали почти без полезным. Золота мало, фаст инк дает больше. А статы не дают видимого преимущества. Чтоб оживить игру, нужно поднять награду за контроль линий и порезать гребанных героев. А доп крипы и 50 хп ничего не исправят.

    В общем ждем еще 75% и надеемся на лучшее :lana128:
     
    Последнее редактирование: 5 окт 2016
    Крот Обормот и ZOXIN нравится это.
  20. wplay

    wplay

    Сообщения:
    410
    Симпатии:
    47
    Всё, аргументы кончились?
    Как только появится бот с честной системой рейтинга, я первый на него уйду.
    А пока поучаствую в здешней профанации, раз модератор это одобряет.
    Как можно пройти мимо казино, зазывающего такими словами: "Господа, делайте ставки! если проиграете, мы их вам вернем, а если выйграете, выйгрыш ваш."?

    Да всё можно сделать, было бы желание.
    Во-первых, вас никто не заставляет всегда выходить. Оставайтесь и сражайтесь до конца. Можете выйграть. А можете проиграть. Но никакой отмены не будет!
    Во-вторых, можно изменить время автобана. Хотя я вообще смысла в пятиминитном автобане не вижу. Ну ливнет человек через 6-10 минут, в чем принципиальная разница?