Опрос: Чат в сурве, нужен или нет.

хочешь правду матку - на купе есть свой чат, его ты никак не уберёшь, на озбнете есть голосовуха, тоже не уберёшь, так что соси болт со своим тупым мнением

 

нужен) а то как рмк писать? (сделайте здание в котором будут кнопки с основными командами и кд у каждой кнопки 5 минут)
а то задолбалось в чате писать все
как жалобы на даунов штамповать?

 

дело не в рмк, я пример привел, я общаюсь там с нормальными игроками

 

А ведь об этом никто не подумал даже

 

конечно он нужен. это важная составляющая игры.
Сговоры это явление случается с теми, кто не знает правила.
Этот момент можно решить путем сообщений бота в игре с правилами.
"Сговоры запрещены, караются баном от..."
И прочими правилами.
А то, что анманеры есть, то от них никуда не денешься. отключи себе чат командой, что бы не видеть этого.

 

Проблема как бы не в сговорах, а в модерах.
Нет способа заранее узнать, будет ли сообщение манипуляцией или сговором.
Иными словами, можно только попробовать и улететь в бан, если не повезло.
Т.к. удалить модеров нельзя, то логично удалить чат.

 

Напиши пример. я что то не догнал. причем тут модеры вобще?
Сговор в моем понимании это скоординированные действия.
А манипуляция это больше введение в заблуждение.
почему тебе трудно это распознать?

Короче представьте себе, что вы играете в покер с друзьями. и тут кто то предлагает проголосовать за то, что бы играть без блефа.
вот у меня примерно такое чувство)
запретите лечить чужих героев и здания еще
отключайте чат в чемпионатах, но не в любительских играх, что за бред то.

 

Убрав из его сообщения "с друзьями" смысл не поменяется)

 

Ну спасибо, что просветил, без твоих определений было не разобраться.
Вот когда один пишет "го изнасилуем толпой ракетчика", и все дружно насилуют ракетчика, при этом ничего не упоминая в чате. Это сговор?
Технически нет, т.к. никто не давал согласия. И тем не менее, это - координация, т.к. координация в отличие от сговора может быть передачей информирующего сигнала в одностороннем порядке. Координация в чате запрещена правилами (там именно слово координация было, когда последний раз смотрел).
И все же мне известны прецеденты, когда бананы не выписывались, т.к. по мнению модераторов на тот момент для бана нужно было "подтвержение в чате". Но при этом это не повод пользоваться возможностью и что-то такое в чате писать - в любой момент позиция модераторов может поменяться.
Если бы где-то, например в правилах, было меньше "усмотрений модераторов", лично у меня вопросов бы не было. С момента, как пасидона заренеймил буратор, и проекту завезли всяких полукровок в модеры, старался играть аккуратно, но меня все же разок забанили - за абуз механики карты, запрет на которую появился в правилах через месяц ПОСЛЕ моего бана.

Форуму не хватает кнопки "мне не нравится".

 

за отключение чата. Одни плюсы. постоянно кто-то пишет либо маты либо пытается сделать сговор. Большого общения в нем нет и не было

 

http://elkov.ru/Tukmakov.pdf
Вот тебе книга Тукмакова, называется "Риск и блеф в шахматах".
цитата "Риск и блеф – непременные элементы Большой Игры"

Тут ты не знаешь, кто на что способен. и каждый берет своей сильной стороной. кто то манипулированием, кто то опытом игры. и вот тогда все честно и интересно играть. а не когда ты выезжаешь только на опыте. тогда у кого то явное преимущество.

У меня достаточно игр, где чат мне помог выиграть. причем честным путем. и это были самые интересные игры!
Разумеется я против, что бы меня лишали этого.
И очень надо что бы правила, писались ботом во время игры, точно так же как рекламируется "своя платформа"!

Когда будут писаться правила в чат, тогда это голосование не будет иметь никакого смысла.
Представим, что это уже случилось...
"давайте отменим чат?"
а как тогда новые игроки будут узнавать правила?
опять начнется сговор на сговоре?
как вообще подняли эту тему..
Это меньше головной боли всем и сразу. и модерам и игрокам!

 

В общем подведем итог. Для кардинальных перемен в работе бота перевеса в один голос на достаточно. К сожалению (или к счастью), не удалось убедить игроков в необходимости выключить чат, а значит он остаётся.
Я вообще за то, чтоб было как можно меньше ограничений. Человек существо социальное. А молча поиграть и с ботами можно

 

Хорошая книжка, вот только слова "риск и блеф" тут скорее продающая конструкция, чем смысловая нагрузка.
Книжка по шахматам продавалась бы хуже, если бы не имела такой выраженной тематической подоплеки.

При желании слова "риск и блеф" можно прикрутить к любому социальному взаимодействию, особенно имеющему форму конфликта, т.е. игры с противоположными интересами.
Вот только шахматы - игра с полной информацией (в терминах математической теории игр (в вики есть хорошая статья, ссылки излишни)). А покер - с неполной. Если переводить на птичий, то в шахматах "риск и блеф" возможны только в контексте ограниченности ресурсов (времени и мозга) соперника на просчет оптимального для него хода. Фактически он может вообще забить на обдумывание того, что ты там задумал, и просто выбирать лучшее из того, что может сделать. Компы так и играют, при том весьма успешно (не считая современных самообучающихся нейронных сетей, там песенка посложнее будет, но даже там речь все же не про игру в блеф). А вот в покере принять решение об оптимальном ходе нельзя ни с какими ресурсами, т.к. игра с неполной информацией. Можно только оценить вероятность успешности того или иного хода. И в зависимости от получаемой информации (например, того самого блефа) пересчитать вероятности и риски (следствия вероятностей) выбора тех или иных ходов. Как раз в покере блеф - естественный компонент, сформированный самой механикой игры, а не побочное явление, вызванное ограниченностью человеческого ресурса, как в шахматах.
К чему ближе сюрв - к шахматам или к покеру, вообще не важно. Важно другое: ни в покере, ни в шахматах ты не можешь сформировать представление об игроке у других игроков. В шахматах это вообще не возможно, в покере - не этично. Все, что можно - блефовать о своем собственном состоянии. Вот в сюрве под блефом понимается как раз то, за что в покере отпиздят, и именно поэтому некоторые хотели чат убрать.